丁宁宁：这个问题争论很久了。以水为例，为了解决北京的用水，天津、河北省北部的几个县市都做出了牺牲，现在又搞南水北调。由此可见，大中小城市之间本应当有一个统一规划，但是目前受到国家行政体制的阻碍。例如京津唐地区本来应当统一规划，但是它分属于三个省级机构，规划很难统一，这是下一步政府改革中需要解决的问题。在城市化问题上，中小城市和大城市是相辅相成的关系，不应把它们对立起来，关键是搞好统一规划和交通基础设施建设。从人口密集程度和我国东部地区类似的日本经验看，一个大的城市带或都市圈，本身就包含大、中、小三类城市。即使是大城市，也不再是过去的概念；除中心区外，没有必要什么都挤在一起，可以由若干个卫星城组成，卫星城就是中小城市。人们可以在大城市上班、购物、娱乐，在中小城市居住、生活、休息。

　　城市发展需要科学规划

　　中国经济时报：对于解决城市化所带来的种种问题，目前有两种观点：一种认为要大力发展中小城市，鼓励人员回流，减轻大城市压力；另一种观点认为，不能限制外来人口流动，要靠城市自身改革，以集约方式发展。您怎么看待这两种观点？

　　丁宁宁：两种观点各有偏颇。工业化的特点就是资金、技术（设备）、劳动力的不断集约化，必然导致城市化，不可能靠行政手段限制人口向城市流动。大城市中资金、人才的高度集聚，催生了新兴产业（信息）和高级服务业（金融），但这并不意味着人非得住在大城市。上个世纪６０年代以后，西方国家出现了人口向中小城市回流的现象，原因是大城市已经不适合人居住了。不过在我国目前发展阶段，从就业、个人发展角度讲，人口肯定还是要向大城市流动的。不过住在哪里，需要有新的考虑。以纽约为例，相当一部分人口住在新泽西州，每天乘地铁进城上班。由此可见，只要政府把大城市附近地区的生活区和交通基础设施建设好，人们就不会都往市中心挤了。当然，工作区、商业区和生活区如何组成，交通线如何连接，需要进行科学规划，而且要根据实际情况不断修正。